Vizionați pe unul dintre cei mai mari biochimiști din lume (votat ca unul dintre cele mai luminate 50 de minți de pe planetă) – Dl. Prof. Dr. James Tour care analizează din punct de vedere științific problema originii vieții în univers în raport cu teoria evoluționistă a lui Darwin.
Notă: nu este un material ușor însă merită ascultat.
Vizionare plăcută! (după videoclip aveți podcastul și transcriptul)
Powered by RedCircle
Sunt un chimist organic sintetic. Originea vieții este chimie organică sintetică pură. Nu există nicio cale de a o ocoli. Sunt perfect situat pentru a comenta acest lucru, pentru a critica originea cercetării vieții. Este nebiologică, înainte ca biologia să preia controlul. E pur și simplu chimie organică sintetică și fabricarea acestor compuși este foarte simplă. 4 clase de compuși pe care trebuie să le faci din ceea ce este disponibil pe un presupus pământ prebiotic și, prin urmare, chimia nu e greu de urmat pentru chimiștii organici sintetici și orice chimist organic sintetic calificat poate să mă urmeze despre asta.
Nu am văzut niciodată un chimist organic sintetic în dezacord cu mine despre asta, de fapt, oamenii care ar putea să nu fie de acord cu mine sunt biologi, deoarece nu au făcut niciodată nimic. Singurul lucru pe care l-au făcut este că cumpără un kit și fac, care e făcut de chimiști, dar ei nu au făcut niciodată nimic. Prin urmare, chimistul sintetic este cel care poate critica originea cercetării vieții, mai mult decât oricine altcineva. Roagă prietenii tăi chimiști sintetici să asculte ce am de spus. Dacă au undeva un master sau mai mult în chimie organică sintetică, pune-i să critice ceea ce spun eu.
Pot cercetătorii să producă forme de viață?
Nu știm cum să construim nici măcar o simplă bacterie, cea mai simplă bacterie, cu 256 de gene care codifică proteine. Nu avem idee cum să o construim. În primul rând, nu știm cum să construim moleculele, cele patru clase de molecule necesare pentru ea, nu știm cum să o construim chiar dacă am avea acele 4 clase de molecule, cum le-am asambla chiar și în bacteria cea mai simplă, nu știm cum să facem asta. Se poate face asta, cu tehnologiile pe care le avem astăzi, putem face tehnologii, dar nici măcar nu putem face cea mai simplă bacterie. Cineva care spune ceva contrar nu știe despre ce vorbesc. Arată-mi demonstrația. Nimeni nu a făcut-o vreodată și nu din lipsă de efort, nu din lipsă de voință. Nu au reușit să facă moleculele.
Și dacă ar putea face molecule, chiar dacă le-am oferi moleculele, nu ar avea informațiile, nu ar exista informații inerente în ADN, dar chiar dacă le-am oferi ADN-ul în structura care au vrut, nu ar ști cum să pună toate componentele laolaltă din cauza rafinamentului din interiorul unei celule. Interacțiunea lui Ohm, ceea ce înseamnă conectivitatea care interacționează între moleculele cu care interacționează Vander Waals, toate acestea trebuie să fie la locul potrivit și la locul potrivit ca o celulă să funcționeze. Nici măcar nu știm cum să definim viața, cu atât mai puțin să știm cum să o declanșăm.
Crezi ca educația despre originea vieții este adevarată?
Când te uiți la un manual tipic, vei vedea niște iaz și molecule preistorice și acele molecule care se unesc și formează o celulă și acele celule care se unesc și o creatură alunecoasă care iese din acest iaz, care este greșit! Nu există niciun adevăr în asta. Nici măcar nu știm cum să facem moleculele. Suntem pierduți cum să facem acest lucru. Nu putem face blocurile de bază, dar chiar dacă am putea, din mediu biologic de tip prebiotic, să le facem cu tot intelectul pe care l-am pus în asta, chiar dacă le-am putea face, nu avem idee cum să le asamblam.
Putem face din lipozom membrana celulară. Nu putem! Există peste 40.000 de lipide care au fost identificate în membranele celulare. Unele simple, nu sunt doar membrane lipidice individuale, trebuie să aveți interiorul și exteriorul membranei să fie diferit. Trebuie să ai această gamă uriașă de proteine care transportă proteine și trebuie să ai carbohidrați la suprafață ca identificatori chiar și în cea mai simplă bacterie nu avem idee cum să punem structura împreună. Nu este numai că nu știm cum să facem componentele de bază, nu știm cum să construim structura, chiar dacă ni s-au dat componentele de bază, astfel încât Gedanken Experiment este asta.
Chiar dacă ți-am dat toate componentele, chiar dacă ți-am dat toți aminoacizii, toate proteinele, toate structurile proteice din acei aminoacizi în care ai vrut, toate lipidele în puritatea în care ai vrut ADN-ul ARN-ul chiar și secvența pe care ați dorit-o, așa că vă dau chiar și codul, și toți acizii nucleici, puteți acum să asamblați o celulă? Aici în corpurile voastre individuale? Nu în laboratoarele voastre individuale, nu într-o fosă prebiotică, ci în dvs? Răspunsul este un NU răsunător și, dacă cineva susține altfel, nu cunoaște acest domeniu.
Cât de răspândită este dezinformarea?
Până aici a mers neînțelegerea, chiar și profesorii de științe, chiar și profesorii de biologie, cred că există o construție a vieții. Că înțelegem toate modalitățile de a construi viața. Nu numai că nici una dintre molecule nu a fost făcută în condiții asemănătoare prebiotice pt a face ca molecule homo chirale care sunt făcute să ne amintim că avem nevoie de 4 clase de molecule, avem nevoie de acizi nucleici și de sistemele homo chirale, pentru aminoacizii care apoi trebuie să fie transformați în structuri proteice, avem nevoie de carbohidrați care trebuie să fie acumulați în structurile de policarbohidrați și apoi avem nevoie de lipide care sunt, de asemenea, chirale. Toate acestea le avem nevoie în formă chirală. Nu știm cum să facem acest lucru în niciun scenariu de tip prebiotic, deloc. Acestea nu au fost făcute pentru a le asambla într-o celulă. Nu s-a făcut niciodată.
Așa că există o neînțelegere gravă și această neînțelegere a venit din cauza proiecțiilor celor care lucrează în zona de origine a vieții. Fac un lucru mic și apoi îl extrapolează și apoi lucrează cu presa pentru a o accelera și mai mult și proiectează ca și cum ei chiar știu asta și, așadar, profanul citește asta și spune ah, vezi?? oamenii de știință înțeleg și atunci nu e vorba doar despre un profan, oamenii de știință cred că alți oameni de știință înțeleg toate astea. Există un rezultat negativ grozav al acestui lucru dincolo de simpla conducere a publicul larg în rătăcire, ceea ce se întâmplă în cele din urmă este că ajungi cu o sută de milioane de oameni în Statele Unite care nu mai cred asta și atunci ai elita științifică spunând de ce există o sută de milioane de oameni care nu acceptă asta? Neîncrederea va depăși doar acel subiect pe care îl va extinde în alte subiecte și, astfel, generează o neîncredere în știință.
Cu suficient timp disponibil, nu e aproape orice posibil, inclusiv apariția întâmplătoare a vieții?
Unii oameni susțin că, deoarece au existat sute de milioane de ani disponibili, există probabilitatea ca aceste lucruri să se întâmple în sute de milioane de ani, dar nu este adevărat! Timpul poate fi un inamic atunci când vine vorba de sinteza organică. Sinteza prebiotică este înaintea biologiei, așa că trebuie să faci chimicale. Multe dintre substanțele chimice care trebuie făcute pentru viață sunt produse cinetice, ceea ce înseamnă că nu sunt cea mai stabilă formă termodinamic, de exemplu, carbohidrații, care este clasa principală de compuși, acestea sunt unitățile care leagă împreună ADN-ul acestea sunt unitățile pe care le-am identificat privind structura celulei, acestea sunt unitățile de care celula va avea nevoie pentru energia vieții.
Carbohidrații sunt produși cinetici, ceea ce înseamnă că, dacă s-ar forma, s-ar descompune, se descompun în timp și în cantități relativ scurte de timp, chiar reacțiile care le fac, cu excepția cazului în care cineva e acolo să le scoată pentru a le pescui pentru a opri procesul și a le pune într-o sticlă în condiții inerte într-un congelator și nu doar unul, există multe tipuri diferite, trebuie să faceți asta, ajung să treacă printr-un proces numit carmelizare, ceea ce înseamnă că polimerizează, chiar reacțiile aldolice care au fost folosite pentru a le face doar continuați și obțineți poli aldoză, obțineți reacții de poli condensare și se caramelizează sau trec cu formaldehidă care este substanța chimică prebiotică, suferă reacții rapide Cannizzaro, astfel încât aldehida este oxidată la doi acizi formici și acest carbohidrat frumos pe care l-ați făcut tocmai a fost redus, astfel încât aldehida din carbohidrați a revenit la un alcool, așa că există reacții concurente, așa că timpul trece. Nu rezolvă problema.
Problema materialului
Altă problemă este că dacă ai avut 400 milioane de ani pt a ajunge la un anumit punct într-o sinteză a unei anumite clase de compuși, acum rămâi fără material. Oricând faci sinteză, rămâi fără material chiar și atunci când ai oferte optimizate și trebuie să te întorci la început. Ți-a luat 400 milioane de ani pentru a ajunge la un anumit punct al unei sinteze, acum trebuie să te întorci și să faci mai mult, dar cum te întorci și să faci mai mult? Natura nu a păstrat niciodată un caiet de laborator, nu știe cum să se întoarcă, nu a ținut o evidență, așa că, chiar dacă ar putea face mai mult, nu știe cum, așa că trebuie să o ia de la capăt, dar nu știe cum să înceapă de la capăt nu știe de ce să o ia de la capăt pentru că nu știe spre ce se îndreaptă, așa că, dacă te uiți la asta, oamenii au încercat de mult timp.
Dacă luăm doar Miller-Urey ca prim exemplu în care Miller și Urey au luat niște substanțe chimice de bază care sunt presupuse pe un pământ prebiotic, formaldehidă de hidrogen și co2 și le-au pus peste o tensiune înaltă simulând fulgerul, puteți obține niște aminoacizi racemici din asta. S-au format, bine! Asta a fost în 1952, adică acum 2/3 de secol. Ce s-a întâmplat în 2/3 de secol, de când de când Miller Urey în alte domenii? Ei bine, avem zboruri spațiale umane, avem conectivitate prin satelit. Avem internetul. Avem toată era Silicon de microcipuri și avem tehnologie informatică, avem toate acestea în aceiași 66 de ani, 2/3 dintr-un secol, suntem încă exact acolo unde Miller și Urey au fost. Facem un baraj de chimicale stereo amestecate Nici măcar aproape să știe cum să le facă și să le unească împreună, au trebuit să fie conectate împreună în ordinea potrivită, suntem neștiutori despre acest necunoscut, deoarece timpul nu rezolvă asta, chiar și cu toată ingeniozitatea noastră.
Timpul nu va rezolva problema. Aceste substanțe chimice care au fost produse, le-ai lăsat să stea chiar și luni de zile, poți să te uiți chiar la originea vieții cercetătorii înșiși, când le-au lăsat să treacă săptămâni, arată degradarea acestora într-o perioadă de săptămâni. Este sclipitor! Când vine vorba de intervale de timp prebiotice, substanțele chimice descompun mediul pentru substanțele chimice, mediu bogat în amoniac va transforma anghilele de carbon în amine aceasta va provoca o distrugere suplimentară, mediul cu amoniac și celula în sine sunt destul de simple. O să apară reacții aldolice extinse.
Așa că să te gândești că moleculele ar putea fi făcute și să stea acolo în așteptare ca alte molecule să intre în ele. Nu se întâmplă! Chimia organică nu funcționează așa! Orice student care e suficient de leneș pt a configura reacții și le place să meargă acasă în weekend fără să le lucreze plătește prețul pentru asta cu un randament scăzut, în general, de îndată ce reacțiile sunt terminate sau de îndată ce ceea ce doriți randamentul optimizat, trebuie să opriți acea reacție și să o îndepărtați de materiile prime sau, altfel, ceea ce se întâmplă este că continuă să polimerizeze produsul, mai ales atunci când faceți produse cinetice care nu sunt cele mai stabile termodinamice produse adică exact ceea ce obțineți în multe dintre substanțele chimice care sunt necesare pt viață, așa că timpul e de fapt inamicul!
Care sunt provocările cu blocurile chimice ale vieții?
Au existat mulți oameni care au încercat în cercetarea despre originea vieții să transforme elementele chimice pt viață. Marea majoritate a blocurilor chimice sunt chirale, ceea ce înseamnă că au o imagine în oglindă nesuperpozabilă la fel ca mâinile noastre, mâna stângă și mâna dreaptă sunt nesuperioare. Imagini în oglindă pozabile există dar nu pot fi suprapuse și de aceea o mănușă pentru stângaci nu se potrivește pe mâna dreaptă. Marea majoritate a moleculelor biologice sunt înmânate așa pentru a le face de mână este dificil. Știm cum să facem asta în chimia sintetică.
Nu este niciodată ușor să folosești mediul prebiotic, nu a avut niciodată succes, unii au spus că acest lucru s-ar putea întâmpla pe un cristal chiral, se pot obține mici îmbunătățiri, dar nu ceea ce ai nevoie și nu a fost niciodată demonstrat chiar și cu tot intelectul pe care oamenii îl au în încercarea de a face acest lucru cu cristale chirale, medii chirale stratificate și medii chirale de argilă.
Substanțele chimice care sunt necesare vieții sunt mai mult decât doar carbon și apă. Structurile care sunt necesare, aminoacizii pt a forma proteine, nu este ușor să faci aminoacizii să se unească, se pot obține cantități foarte mici dacă adaugi doar un catalizator, dar randamentele sunt extrem de scăzute, există mulți pași de activare necesari pentru a obține acest lucru eficient.
În natură, în biologie, odată ce ai viață, totul se face cu micile nano mașini ale naturii numite enzime, dar vorbim despre prebiotic cu mult înainte ca enzimele să fie făcute și enzimele în sine sunt făcute din aminoacizi și proteine, apoi după ce avem aminoacizii, trebuie să avem carbohidrații, carbohidrații sunt o altă clasă de molecule și apoi trebuie să legați carbohidrații împreună. Modelul este extrem de complex! Doar carbohidratul simplu d-manos dacă faci doar șase unități din acea d-manos, acea d-manos poate fi conectată împreună în peste un trilion de combinații diferite, în funcție de modul în care sunt ramificate și care este constituția din punctul de legătură primar. Peste 12 trilioane de combinații și doar una funcționează, doar una va funcționa.
Cum obții asta? Trebuie sa ai si lipidele. Lipidele trebuie sa aiba doua cozi, nu una, daca ai lipidul mono ACO destabilizează orice strat lipidic si astea au si centre chirale. Cum se face asta intr-un sistem prebiotic? Nimeni nu stie! Trebuie sa ai acizii nucleici și așadar trebuie să aveți nucleobazele și acele baze nucleare trebuie să se agățe cumva de un carbohidrat care trebuia făcut independent și apoi aveți nucleotida dvs. care apoi avea o grupare fosfat acolo care apoi trebuie să se grupeze, ceea ce fac numai enzimele. Nu știm cum să facem asta curat înainte de a exista enzime, toate acele piese pe care nu știm să le facem, cu atât mai puțin, a lega împreună…
Ar putea legile nedescoperite să ajute la originea vieții?
Unii ar putea sugera că există anumite legi de care încă nu știm legi nedefinite care ar dicta originea primei vieți. Este foarte greu să comentezi ceva despre care nu știm nimic, totuși ar trebui să existe lege peste lege peste lege după alta după alta pentru a face moleculele necesare vieții și apoi pentru a avea acele molecule necesare asamblate pentru că chiar dacă unul ar avea moleculele, ceea ce este foarte greu de făcut, cum faci asamblarea, nu știm cum să facem asta. Dacă există o lege care să facă acest lucru…doar interactomul, doar interacțiunile proteină-proteină din o singură celulă de drojdie, cele 3.000 de proteine, sunt puterea de la 10 la 79 de miliarde de combinații posibile ale interacțiunii, cum le puteți comanda?
Desigur acolo este o cascadă mare de matrice care le poate aduce la comandă, care are întotdeauna viață generatoare de viață. Nu deshidratăm celulele și le facem să lucreze pentru a se reuni din nou. Celulele se vor inmulți cu tot cu informațiile lor. Nu știu cum să declanșez aceste lucruri și nu se poate întâmpla dintr-o singură lege necunoscută, ar trebui să ai lege necunoscută după lege necunoscută, necesită multă credință pentru a face asta. Nu sunt sigur că am acest nivel de credință, dar dacă alții au, foarte bine!
Cât de complexă e o celulă simplă?
În fiecare an, înțelegem mai multe despre complexitate, așa că suntem mai derutați acum decât eram în 1952, deoarece am descoperit că acesta nu este doar un mediu masiv de protoplasmă extrem de complex, așa că atunci când o celulă vrea să miște material de la punctul A la punctul B este ca o fabrică. Ce vezi la o fabrică? Vezi aceste suporturi aeriene care transportă piese prelucrate din punctul A în punctul B. Exact așa se întâmplă într-o celulă! Vrei să transporti material din punctul A în punctul B se va forma un microtub între punctul A și punctul B și apoi materialele se vor transfera peste el, dar apoi ceea ce se întâmplă este că microtubul se dizolvă și apoi este reconstruit în altă parte unde aveți nevoie de alt material transferat între oricare alte două puncte.
De ce trece o celulă prin asta? pentru că dacă ar menține toți acei microtubuli la locul lor, ar deveni prea rigidă și nu ar putea funcționa și ar rămâne fără blocurile de construcție pentru a construi mai multe microtuburi, astfel încât are capacitatea de a-și transforma structura fabricii din mers, ceva ce nici măcar nu știm cum să facem. Complexitatea acestui lucru e atât de mare și devine din ce în ce mai mare în fiecare zi. Începeți să înțelegeți complexitatea interatomului, care nu este doar proteină, sunt interacțiuni cu proteine ADN, tonurile de interacțiune dintre acestea, interacțiunile Van der Waals sunt necovalente, legăturile necovalente, exact felul în care acestea interacționează și sunt transmise informațiile, prin aceste interacțiuni necovalente sunt transmise prin ceva pe care fizicienii îl numesc fotoni virtuali, complexitatea e atât de mare și devine din ce în ce mai dificilă în fiecare an.
În multe feluri, suntem mai departe de a înțelege originea vieții în fiecare an, odată ce înțelegem complexitatea mai mare a celulei.
Ce zici de argumentele de probabilitate pentru originea vieții?
Deci, dacă vrem să folosim un argument de probabilitate pentru a spune că trebuie să existe miliarde de planete locuibile în în universul nostru sau chiar mergând cu teoria corzilor și spunem sugerând că există multiversuri, așa că există o mulțime de universuri ca al nostru care depășesc chiar și universul nostru, numerele sunt încă dificile, așa că nu uitați doar că interacțiunile proteinelor dintr-o singură celulă de drojdie sunt de 10 până la cele 79 miliarde de combinații, numărul de particule elementare din univers este de 10 la puterea 90. 10 la puterea 90 particule elementare din universul nostru, cu atât mai puțin de planete din universul nostru… Estimarea e de la 10 la 90, deci asta este un 1 cu 90 de zerouri după el. Doar combinațiile de interatomi de proteine într-o singură celulă de drojdie e de la 0 la 79 de miliarde, adică un 1, nu cu 90 zerouri, dar un 1 cu 79 de miliarde de zerouri după el, acestea sunt tipurile de numere despre care vorbim. Este greu de înțeles!
Pe lângă acele 3 mii de proteine care sunt acolo în acea singură celulă de drojdie, mai e nevoie de tot ADN-ul, tot ARN-ul, toți carbohidrații,nu uitați că carbohidrații au propria lor ordine de definiție prin modul în care sunt conectați. Amintiți-vă d-manoza, puteți pune mai multe informații în carbohidrații care se află pe suprafața celulei decât stocați în ADN și ARN combinate și aceste informații trebuie să provină dintr-un șablon original de ADN plus o serie de alte cascade de enzime, toate acestea se află în acea celulă, pe lângă acele domuri de interacțiune. E foarte complexă originea vieții, este o problemă complexă, este greu să arunci asta la picioarele doar unor numere mari….
Pomelnice online și donații
Doamne ajută!
Dacă aveți un card și doriți să trimiteți pomelnice online și donații folosind cardul dumneavoastră, sau/și să susțineți activitatea noastră filantropică, inclusiv acest site, vă rugăm să introduceți datele necesare mai jos pentru a face o mică donație. Forma este sigură – procesatorul de carduri este Stripe – leader mondial în acest domeniu. Nu colectăm datele dvs. personale.
Dacă nu aveți card sau nu doriți să-l folosiți, accesați Pagina de donații și Pomelnice online .
Ne rugăm pentru cei dragi ai dumneavoastră! (vă rugăm nu introduceți detalii neesențiale precum dorințe, grade de rudenie, introduceri etc. Treceți DOAR numele!)
Mai ales pentru pomelnicele recurente, vă rugăm să păstrați pomelnicele sub 20 de nume. Dacă puneți un membru al familiei, noi adăugăm „și familiile lor”.
Dumnezeu să vă răsplătească dragostea!
5 Comment
Exact ce zice dr Stefan Lanka. De aceea nimeni nu poate produce un virus.
Intre timp, știința evoluează… Se pretinde acum ca apariția ARN-ului (o veriga importanta a abiogenezei) e ceva ce s-ar fi putut întâmpla cu ușurință chiar, imediat după apariția Pământului.
https://www.liebertpub.com/doi/full/10.1089/ast.2022.0027
Teoriile științifice sunt un fel de înșelări, pentru ca se schimba într-una (în funcție de noile date, experimente…). Nu mi se pare deloc o idee buna sa ne bazam pe asa ceva….
Si asa cum ceea ce știe știința nu poate infirma existenta lui Dumnezeu, la fel de greșit mi se pare și sa credem ca ceea ce nu știe știința ar fi vreo dovada în favoarea existentei Lui.
Dar e adevărat ca prinde foarte bine sa auzim și interpretări „creștine” ale științei de azi, când majoritatea concluziilor sunt trase de oameni fără Dumnezeu (care domina lumea științifică) și/sau impuse de tot felul de ideologi.
Sunt „oameni de stiinta” care nu recunosc liberul arbitru. O adevarata nebunie!
Nu degeaba Scriptura/Psalm 13:1 ii face nebuni pe astfel de oameni. „ZIs-a cel nebun intru inima sa: „nu este Dumnezeu.” „….
Da – cea mai importantă este duhovnicia unu om (sau, desigur, lipsa acesteia).
Nu putem decat sa ne smerim si sa dam Slava lui Dumnezeu!